Там у соседей — пир горой

  • Автор темы Автор темы SfromS
  • Дата начала Дата начала
Мы с Тамарой ходим парой. То есть и у ВВ и у ВШ наскакивали по двое

Меня схватили за бока
Два здоровенных мужика:
"Играй, паскуда, пой, пока
Не удавили!"

ВШ тот же год. Но уже не Смотрины, а - Крестины-

Тут ко мне сигают двое, и с ухмылкою ковбоев
предлагают подзаглохнуть молодцу
Я спросил "Чего вам надо?"
оказалось эти гады претендуют мне ударить по лицу
 
Последнее редактирование:
Это Фёдор Кузькин недотёпа?! Да он, вообще-то, супермен. В самом прямом, не в голливудском смысле.
С чьей точки зрения?
С точки зрения односельчан, он "блаженный". Потому что идёт против мейнстрима главы колхоза с односельчанами. Ведь за Председателем всегда тянется конформистское большинство. А Кузькин независим, другой.
Так что он точно не супермен. И вообще, я бы Голливуд не притягивал в качестве ориентира в данном контексте. Супермен - точно неудачный эпитет.
Страшно далеки "пендосы" "от загадочной русской души".

Пьесы назовите, пожалуйста.
Утиная охота. Ещё можно вспомнить повесть "Не стреляйте в белых лебедей" Бориса Васильева - как раз была напечатана в 1973 году и сюжет немного схож с "Кузькиным". Там тоже "иной" колхозник, который жалеет живность в ущерб собственной жизни, идеальный егерь, думающий о других больше, чем о себе. Кузькин конечно не Полушкин, но общая схожесть есть. И тот, и тот маются. И сосед сволочь у Полушкина (хоть и родственник, как и председатель сволочь у Кузькина). И Смотрины Высоцкого тоже про маету.
Вы двух разных ямщиков не попутали ли?

А их не надо путать. Они об одном и том же. Ямщик Высоцкого полемизирует своим "ямщиком" с песней Сурикова, и с другим романсом (Не гони лошадей) и в целом со своим творчеством.
Ямщик Высоцкого замерзает в степи, потому что ему жалко бить коня. Потому что он по натуре добрый, отличающийся от других. И тоже мается, ямщик с мятущейся душой, для которого насильственная смерть в пургу - избавление. Форма легального, разрешенного Богом, суицида.
А как Вы возраст ГГ вычислили?
Какие-то мелкие придирки, уж простите.
А сколько ГГ песни Смотрины по Вашему мнению лет?
Он женат, по контексту песни он больше ровесник отцу невесты, чем жениху и невесте.
Водку глушит уже давно, не первый год. "Щеку на сторону ведёт" - зубы болят больше у людей среднего возраста. Пашет уже, стены плесенью покрыты, т.е. дом достаточно старый и достаточно долго неухоженный.
И вообще у главного героя уже есть история - это не "молодой". Его зовут на пьянку как признанного гармониста для атмосферы.
Т.е. оценочно ему в районе 30-ти лет минимум. С учетом того, что в деревне быстро взрослеют можно говорить про кризис среднего возраста.
Ну и давайте по чесноку: в 1973 году Высоцкому автору песню 36 лет, Золотухину - 32 года.
Кузькину наверняка тоже между 30 и 40, да и Полушкин, которого тут упоминают тоже в этом возрасте.
И песня Смотрины про кризис душевный и нравственный.
Вы ж повесть не читали, в чём признались с самого начала.
Вы разорвали фразу:
"Уникальность песни в том, что она органична в контексте сюжета повести Можаева, и вместе с тем - это вполне самостоятельное самодостаточное произведение."
Речь про песню, а не про повесть. Я лично песню "Смотрины" всегда воспринимал как самостоятельное произведение без привязки к конкретному сюжету, к конкретной персоналии или ситуации.
Эта песня органична сама по себе . Её костыли повестей, сценариев и пьес не нужны.
Другой вопрос, чем вдохновлялся автор, когда писал этот стих и эту песню.
Но гениальность произведения как раз проявляется его самодостаточностью и самостоятельной жизнью.
А у этой песни дооолгая жизнь, гораздо дольше, чем у повестей Можаева и Васильева.
Потому что она выразительнее, ёмче, точнее и смысл её сжат как выстрел.
 
Последнее редактирование:
С точки зрения односельчан, он "блаженный". Потому что идёт против мейнстрима главы колхоза с односельчанами.
Вы спутали блажного с блаженным. "Это же разные вещи" (ВШ).
Утиная охота. Ещё можно вспомнить повесть "Не стреляйте в белых лебедей" Бориса Васильева
Да Артём уже вспомнил эту повесть, зачем ещё раз вспоминать?
А "Утиная охота" здесь вообще каким боком?
Ямщик Высоцкого замерзает в степи
Говорю ж, что Вы попутали двух ямщиков, да ещё и не тех к тому же. Кстати, в романсе "Ямщик, не гони лошадей" ямщик — часть пейзажа, а романс о другом. И романс этот здесь совсем ни при чём.
В той песне, что поёт горе-гармонист, не ямщик замёрз, а его возлюбленная, труп которой он нашёл на дороге. Можете послушать в исполнении Лидии Руслановой.
Я лично песню "Смотрины" всегда воспринимал как самостоятельное произведение без привязки к конкретному сюжету, к конкретной персоналии или ситуации.
Я в своём эссе и не привязывался ни к какому литературному сюжету, это уже в обсуждениях вылезло. Можно было бы, конечно, сравнить бессильную зависть пушкинского Сальери и пещерную зависть ГГ. Но не счёл нужным, т. к. это две разные зависти: творческая и корыстная. Да и концовки там и здесь совсем уж не совпадают. Песня ВВ — это подтверждение того, что зависть бывает разной.
 
Спорный анализ. Простите за критику.
Начал искать историю песни и там все очевидно на самом деле.
Песня написана к спектаклю "Живой" по повести Бориса Можаева.

Идеально было бы конечно прочитать повесть ("не читал, но осуждаю")
А там о "противостоянии крестьянина Фёдора Фомича Кузькина и невзлюбившего его колхозного начальства, борьба главного героя за собственное человеческое достоинство."
Песня писалась под Золотухина, который прекрасно вписывается в роль деревенского недотёпы.
Спектакль был запрещён, а песня обрела самостоятельную жизнь.
Давеча прочитал статью с версией о том, что Высоцкий писал аллегорию на противостояние Пастернака и официальной властью.
А как по мне, песня про внутреннюю маету, про кризис среднего возраста. И аналогию я бы проводил с героями пьес Вампилова, с Ямщиком, замерзающим в степи.
Уникальность песни Высоцкого в мастерской адаптации фольклора в историю кризиса среднего возраста.
Плюс талант поэта в глубокое погружение во внутреннюю суть деревенской жизни, что раскрывает гениальность Высоцкого - городского по своей сути жителя.
Песня написана в 1973 году - позади съёмки в Хозяине тайги (1968), а впереди конфликт с Золотухиным из-за постановки его на роль Гамлета (1975).
Уникальность песни в том, что она органична в контексте сюжета повести Можаева, и вместе с тем - это вполне самостоятельное самодостаточное произведение.
Лучше всех поймут песню те, кто хоть раз был на деревенских праздниках.
Так себе версия, ничуть не лучше предыдущей «театральной». Но там просто предположения (скажем так, ни на чём не основанные), а тут – заявка на конкретику, которая ну никак не бьётся с фактами.
Спектакль «Живой» начали репетировать на Таганке в конце ноября 1966 года. А закрыли 1- раз в апреле 1968-го (съёмки «Хозяина тайги» ещё впереди). Возобновили в начале 1969 года, но в марте закрыли вторично. В третий раз приступили к репетициям в 1971-м (именно тогда, в декабре, Высоцкий написал частушки к спектаклю – и «Балладу о бане», которую, вероятно, рассчитывал предложить Любимову для «Живого»). Но 3 января 1972 года спектакль был закрыт третий раз, и до середины 1975-го (точнее, до 24 июня, когда «Живого» закрыли окончательно) Высоцкому не было уже никакого резона что-то для кого-то писать. Тем более, в конце 1973-го, когда была написана «Свадьба».
Кстати версия в статье Намакшанской и Ко про аллегорию на противостояние Пастернака и официальной властью – это пример из той же оперы: «Я – художник, я так вижу».
 
Последнее редактирование:
Вы спутали блажного с блаженным. "Это же разные вещи" (ВШ).
Привязываетесь к эпитетам. Для села - это равнозначные понятия: и блажной, и блаженный - оба чокнутые. Просто по-разному

Артём уже вспомнил эту повесть, зачем ещё раз вспоминать?
А "Утиная охота" здесь вообще каким боком?
А что запрещено использовать как довод? Есть запрет?
Нет, нет. Назови! Я жду...
А боком таким, что во всех приведённых примерах главный герой мается.
Так и в песнях Высоцкого, практически во всех, ГГ ищет, стремится. Всегда заряжен или на позитив, или на негатив, но всегда с вектором движения.

Вы попутали двух ямщиков, да ещё и не тех к тому же.
С чего Вы взяли, что я попутал?!
Вы забываете, что Владимир Семенович Высоцкий имеет высшее гуманитарное театральное образование. И ему прекрасно были известны ВСЕ версии Ямщиков.
И когда он писал "своего" "Ямщика" учитывал все версии. Просто в силу своей образованности.
Какая вдохновила его больше теперь уже не узнать. Но литературный и песенный пласт, раскрытие темы ему было известны. Он интерпретировал и создал своё стихотворение. Насколько я знаю, в песню он её так и не превратил.

и не привязывался ни к какому литературному сюжету, это уже в обсуждениях вылезло. Можно было бы, конечно, сравнить бессильную зависть пушкинского Сальери и пещерную зависть ГГ. Но не счёл нужным, т. к. это две разные зависти: творческая и корыстная. Да и концовки там и здесь совсем уж не совпадают. Песня ВВ — это подтверждение того, что зависть бывает разной.
Здесь полностью соглашусь. Песню и отдельные смыслы в песне каждый трактует по-своему и это ещё одно подтверждение гениальности поэта.


Спектакль «Живой» начали репетировать на Таганке в конце ноября 1966 года. А закрыли 1- раз в апреле 1968-го (съёмки «Хозяина тайги» ещё впереди). Возобновили в начале 1969 года, но в марте закрыли вторично. В третий раз приступили к репетициям в 1971-м (именно тогда, в декабре, Высоцкий написал частушки к спектаклю – и «Балладу о бане», которую, вероятно, рассчитывал предложить Любимову для «Живого»). Но 3 января 1972 года спектакль был закрыт третий раз, и до середины 1975-го (точнее, до 24 июня, когда «Живого» закрыли окончательно) Высоцкому не было уже никакого резона что-то для кого-то писать. Тем более, в конце 1973-го, когда была написана «Свадьба».
Спорно. В нескольких источниках написано, что песня Смотрины посвящена Золотухину и Можаеву.
Высоцкий мог писать песню для одной из версий спектакля, который планировался или репетировался.
Мог написать песню и посвятить Золотухину, вдохновившись спектаклем. Я не высоцковед, чтобы утверждать, опираясь на факты. И статья Намакшанской мною тоже использовалась, но опять же, не подпишусь, что она не ошибается. Нужны факты.
Вот только факты не всегда дают полную картину, хотя бы потому, что нам не все факты известны.
Как всегда даже в самой ясной картине могут быть нюансы.
Но как человек, тонко чувствующий творчество В.С. Высоцкого, понимаю, что образ, нарисованный Владимиром Семеновичем, вполне укладывается в канву повести и в архетип Золотухина и как человека, и как актёра, и как воплощение в роли.
 
Последнее редактирование:
В нескольких источниках написано, что песня Смотрины посвящена Золотухину и Можаеву.

По ходу, все эти источники восходят к единственному комментарию, сделанному автором перед одним из 32 исполнений:

Вот я вам спою песню, которая посвящается моим друзьям - Золотухину и нашему другу театральному Можаеву. Песня называется "Свадьба".
Алма-Ата, ИЯФ АН КазССР, 9 октября 1973 года


А есть и такое посвящение:

А теперь, Тамарочка, солнышко мое, для тебя. Именно для тебя. Я не знаю, как ты оценишь.
Москва, у Т.Кормушиной, июль 1974 года
 
Последнее редактирование:
По ходу, все эти источники восходят к единственному комментарию, сделанному автором перед одним из 32 исполнений:
Спасибо. Проясняет некоторый туман в голове в контексте даты спектакля, и посвящение Золотухину с Можаевым.
Вероятно запрет спектакля ударил по-закулисью Таганки и продлил актёрскую обиду на долгий срок.
И попутно вдохновил на дистанции Поэта.
К тому же такое посвященье полностью нивелирует сентенции Намашковской про Пастернака.
И не страшно, что такое упоминание было только один раз.
Повторюсь.
Неважно кому посвящена песня - она самодостаточна.
 
Для села - это равнозначные понятия: и блажной, и блаженный - оба чокнутые.

Как сказал бы незабвенный ОБ, "больше вопросов не имею".
Так и в песнях Высоцкого, практически во всех, ГГ ищет, стремится.

Да разговор-то идёт об одной конкретной песне. Ну да, ГГ стремится подсмотреть через забор, что там происходит у богатого соседа. А Зилов-то со своими стремлениями здесь при чём?
Какая вдохновила его больше теперь уже не узнать.

Да уж, действительно бином Ньютона.

Когда я на почте служил ямщиком,
Был молод, имел я силёнку.

И

И я запел про светлые денёчки,
"Когда служил на почте ямщиком".

Без ИИ не сопоставить...
 
Фото Высоцкого
Назад
Верх