Ну вы тоже в этом деле копались неслабо, просто мне чтоб достать текст песни, напечатанных в нотах, пришлось покупать их на аукционе. Не знаю, где вы их нашли. Можно, конечно, в ленинку сходить, но это явно не мой и не ваш вариант. Кстати, в ленинку я гонца все же посылал (еще раз спасибо Кате Кешарпу), но уже за нотами к песням Ильсарова. Да и ленинка оказалась не все объемлющей, так из как минимум 22 напечатанных нот к песням Ильсарова, в библиотеке были ноты только 18 песен.

Сообщение отредактировал Гудин Сергей - 2.2.2022, 10:40

Это все конечно интересно — рассказ о песне... Только вот, как она (песня) появилась в репертуаре Высоцкого и откуда он ее мог узнать — из этой статьи Сергея не ясно... Исполнение ВВ у Дубровина и Синельщикова осенью 64г (а я считаю, что запись у Дубровина именно в ноябре 64г) говорит о том, что в 64 с Анчаровым они были знакомы, что бы там Абрамова не вспоминала. С ней можно согласится, что в это время 26 летний ВВ искал свое направление и потому знал что поют и Анчаров, и Окуджава, и тот же Галич... И в некотором плане считал их учителями... Так вот в «репертуаре» Анчарова были три песни на стихи В.Инбер и (кстати) он знал ее лично. Будучи в браке с Татьяной Сельвинской они бывали на даче у Инбер в Пределкино. Эти три песни: «Быстро-быстро донельзя...», «Месяц потерял свой блеск...» и «Все забуду...» из тех же первых сборников. Не буду утверждать, но может Анчаров упомянул о ранних своих песнях, может быть ВВ услышал фонограммы исполнения их Анчаровым — такое могло быть... Насколько мне известно, среди авторов старой волны до 60-гг никто инберовских стихов не исполнял...

Скорее всего, Высоцкий взял её «из воздуха».
Известно, что после войны появились антиамериканские частушки типа «Один американец засунул в жопу палец...», распространение которых поощрялось как отвечающее политике партии. «Девушка из Нагасаки» удачно вписывалась в этот ряд, поскольку злодейство ассоциировалось с бомбардировкой Нагасаки, а «джентльмен во фраке» — соответственно, с Харри Трумэном. Что и дало новый толчок распространению песни.

Ну это сейчас Инбер подзабыта, а в шестидесятые она была очень даже на коне. Я писал в статье, что бардовская песня выросла из интимной песни, жанра в котором пел тот же Вертинский. У Вертинского в репертуаре было 3 песни Инбер. У многих других популярных исполнителей этого жанра в репертуаре были песни Инбер, это не только Ильсаров, но и Борис Фомин, Вадим Козин. Я встречал утверждение, что и создатель жанра — Иза Кремер исполняла ее песни, и я этому верю, так как уровень стихов Инбер на порядок превосходил, то что писали Кремер и Ильсаров.
Песня Девушка из Нагасаки в 30х годах похоже была на слуху и пошла в народ раньше, чем были опубликованы ноты со слегка переделанным текстом песни. Кстати, пытаюсь найти добровольца, кто взялся бы исполнить по нотам эту песню. Музыка написанная Полем Марселем совсем другая и более сложная. Я просил у знакомых наиграть мелодию, но посмотрев на ноты мне сказали, что тут довольно сложно и сходу не сыграть.
От 30х до шестидесятых разница всего 30 лет, поэтому думаю когда началось бардовское движение песню подняли из подвалов и начали исполнять, вон тот же Анчаров старше Высоцкого и вполне мог ее исполнить. У Анчарова разнообразнейшая тематика песен и Высоцкий его вроде даже чуть-ли не своим учителем называл, но уровень собственных песен Анчарова довольно низок, поэтический талант с талантом Высоцкого несравним.

очень интересно, не знал.

Рудольф Фукс в свой лагерный блокнот текст песни Инбер откуда-то записал, это было раньше исполнения песни Высоцким и текст там слегка отличается. Вероятно, он эту песню услышал в лагере, т.е. песня пелась народом.

Интересная версия, но маловероятная.

-Армяне лучше, чем грузины!
-Чем лучше?
-Чем грузины...

Я по переписке общался с младшим сыном Корнелия Зелинского (они тоже жили в Переделкино и дружили с четой Инбер) и спрашивал его про песню «Девушка из Нагасаки». Он мне сказал, что впервые услышал эту песню в зрелом возрасте где-то на Камчатке. Про мой вопрос про характер Инбер и рассказ про байку Чуковского, что садовник говорил, что сам Веринбер ничего мужик, но вот его жена... Александр Зелинский ответил, что ему запомнилось что Вера Инбнр всегда была приветливой и доброжелательной. Про мой вопрос, что в воспоминаниях дочери Сельвинского упоминается что его отец и Инбер были по все вероятности многолетними любовниками, он ответил, что ничего такого не слышал и не верит в эту чушь.

P.S. Зелинский и Сельвинский основали литературную группу конструктивистов в которую позже вошла Инбер. Маяковский предлагал им объединиться, говоря, что у них в группе всех поит чаем Лиля Брик, а у вас Вера Инбер, ну так они могут в объединённой группе поить всех чаем по очереди.

Сообщение отредактировал Гудин Сергей - 25.8.2024, 17:06

интересно, что текст сильно изменялся и юнга стал капитаном (кстати, это как-то логичнее). Но вот появившаяся в тексте «проказа» свидетельствует о том, что изменение это произошло в середине века. В начале века, когда В.Инбер написала это стихотворение, проказу еще не умели лечить, т.е. «следы» она оставить не могла у девушки, танцующей джигу, т.к. с танцами было бы быстро покончено, равно как и с появлением в общественных местах, см., например, «Пиратские рассказы» Конан-Дойля.

Сообщение отредактировал Artem F - 26.8.2024, 7:23

Оказывается ещё, у Инбер так было:

У ней такая маленькая грудь,
На ней татуированные знаки...

То есть, работал татуировщик — нанотехнолог вроде Левши...

Интересная мысль. Но в нотах 1925 г. Инбер уже опубликовала
"У ней следы проказы на руках,
Но губы, губы алые, как маки,
И удаляясь с Джигу, в кабаках
Танцует девушка из Нагасаки."
Т.е. не танцует Джигу как у Высоцкого, а удаляясь с Джигу. С проказой все не просто. Она не излечивалась до середины 20 века, но проказу часто путали с другими болезнями. Так в библии есть загадочная болезнь цараат. (Инбер очень хорошо знала библию). цараат — «термин, под которым в Моисеевом Законе (Лев. 13) описывается ряд патологических изменений кожи человека, делающих его источником ритуальной нечистоты, так что всё, с чем он приходит в соприкосновение, становится также нечистым». «древний перевод Библии — Септуагинта — передаёт слово «цараат» словом «лепра», а под лепрой известна страшная болезнь, по-русски называемая «проказой»; но Библия часто говорит об излечимости цараат, между тем как проказа была неизлечимой до появления антибиотиков.» https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B0%...%B0%D0%B0%D1%82
Что это за следы? «Первым заметным признаком проказы часто является появление бледных или розовых участков кожи, которые могут быть нечувствительными к температуре или боли[22]. Участки обесцвеченной кожи иногда сопровождаются или предшествуют нервным проблемам, включая онемение или болезненность в руках или ногах[22]». https://ru.wikipedia.org/wiki/Лепра
Т.е. возможно девушка только начала болеть проказой, у нее появились ее первые признаки.
«Средневековые источники напрямую связывают лепру с различными греховными деяниями: похотью, блудом, богохульством, впадением в ересь.» Возможно Инбер специально упоминает следы проказы, чтоб подчеркнуть греховность и падшесть девушки.
«У людей, контактирующих с больным проказой, вероятность развития проказы в 5-8 раз выше, чем у представителей населения в целом[35].» т.е. заражаемость не такая уж и большая.
Куча упоминаний в литературе, что проститутки с явными следами сифилиса в кабаках ищут клиентов, в песне страна экзотическая, ну и болезнь Инбер тоже взяла экзотическую.
"Передача проказы происходит при тесном контакте с инфицированными[21]. Передача проказы происходит через верхние дыхательные пути[20][40]. Более ранние исследования предполагали, что основным путём передачи инфекции является кожный, но недавние исследования всё чаще отдают предпочтение дыхательному пути[41].
Проказа не передаётся половым путем и не передаётся во время беременности будущему ребёнку[21][42]. У большинства (95 %) людей, подвергшихся воздействию M. leprae, не развивается проказа; случайный контакт, такой как рукопожатие или сидение рядом с больным проказой, не приводит к передаче[21][42]. "
« Греческий термин, используемый для перевода с иврита, был lйpra (λέπρα, »чешуйчатый«), который имел совершенно отдельную диагностическую историю, касающуюся псориаза и перхоти, и был применен к проказе только в более поздний период.[10] » https://translated.turbopages.org/proxy_u/e...tory_of_leprosy Инбер знала иврит, поэтому знала и перевод проказы как чешуйчатый, поэтому и могла в песне чешуйки на руках и называть «следы проказы на руках»
Часто под проказой понимали еще и другие кожные заболевания.
"Кожные инфекции, вызывающие симптомы, сходные с проказой, вероятно, были распространены в древнем мире. В частности, опоясывающий лишай (грибковая инфекция кожи головы) и связанные с ней инфекции на других частях тела, вызванные дерматофитным грибом Trichophyton violaceum, широко распространены в конце 20 века по всей Северной Африке и Ближнему Востоку. Возможно, они также были распространены в библейские времена. Аналогичным образом, уродующее заболевание кожи фавус вызывается Trichophyton schoenleinii, которое, по-видимому, было распространено по всей Африке и Евразии до появления современной медицины.[21]
Еще в 17 веке в Европе лица с тяжелым фавусом и подобными грибковыми заболеваниями (и, возможно, также с тяжелым псориазом и другими заболеваниями, не вызываемыми микроорганизмами), как правило, классифицировались как страдающие проказой.[21] "
Ну и проказу раньше не могли вылечить, но облегчить течение болезни могли. «Распространенным досовременным средством от проказы было масло чолмоогры. Масло издавна использовалось в Индии в качестве аюрведического лекарства для лечения проказы и различных кожных заболеваний. Он также использовался в Китае и Бирме. На Западе его представил Фредерик Джон Муат, профессор Бенгальского медицинского колледжа. Он попробовал масло в качестве перорального и местного средства в двух случаях проказы и сообщил о значительных улучшениях в статье 1854 года.» «Ранний научный анализ масла был проведен Фредериком Б. Пауэром в Лондоне в 1904 году. в 1916 году Ральф Хопкинс, лечащий врач в Луизианском приюте для прокаженных в Карвилле, Луизиана, изучил серию из 170 пациентов, лечащим врачом которого был доктор. Он разделил пациентов на две группы – »начальную« и »продвинутую«. Он сообщил, что в запущенных случаях у 25% (максимум) наблюдалось какое-либо улучшение или остановка их состояния; в начальных случаях у 45% наблюдалось улучшение или стабилизация заболевания (показатели смертности составили 4% и 8% соответственно). » https://translated.turbopages.org/proxy_u/e...tory_of_leprosy

Интересно про цвет хаки. «Во время второй англо-бурской войны 1899—1902 годов подразделения британской армии полностью перешли на униформу цвета хаки. В другом источнике указано, что в качестве постоянной походной формы защитное обмундирование введено в Англии на основании опыта англо-бурской войны и окончательно установлено в 1904 году, причём был избран цвет «драб» — светло-оливковый[1]». Т.е. в 20х годах это уже вполне устоявшееся выражение.

Сообщение отредактировал Гудин Сергей - 29.8.2024, 4:05

Тут не обязательно татуировка на груди, я воспринимаю «на ней» т.е. на девушке.

Наверное, в «Красном кабачке», где в 1918 году выступала Вера Инбер, курить было запрещено. Поэтому «наркомы» гашиш не курили, а ели.

«Однажды вечером, наевшись гашиша
Зарезал девушку из Нагасаки.»

Высоцкий был более реалистичен в подобных понятиях:

«Однажды, накурившись гашиша,
Зарезал девушку из Нагасаки.»

Ну не читали вы мою статью или невнимательно читали. В Кабачке в 1918 г. выступал Ильсаров с этой песней, там в это время белые были а не наркомы, вот Вертинский там выступал. Процитирую себя: « Третья строка «Однажды вечером наевшись гашиша» старых вариантов, заменена на современный «Однажды накурившись гашиша». Слово наевшись вызывает недоумение, но известно, что «Пероральное употребление (поедание), древнейший способ употребления психотропных продуктов из конопли, частично утративший свою популярность в связи с распространением курения». «В полной версии сказок «Тысяча и одна ночь» фигурирует фраза —«он ест гашиш»".

Сообщение отредактировал Гудин Сергей - 29.8.2024, 5:49