Владимир Высоцкий
творчество и судьба
Владимир Высоцкий (смотреть фото)
Дай Бог вам жизни две
И друга одного,
И света в голове,
И доброго всего!
 ...
8 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
 #1     5.5.2011, 15:44
 Vitalyi
Нет ли у кого информации о фонограммах исполнений «Девушки из Нагасаки» в период «до и во времена» Владимира Семёновича? (просьба Северно-Жемчужных не предлагать smile.gif )
Мне попадались высказывания, что её исполняли Козин, Вертинский... Но я ничего не нашёл.
Единственное, что попалось — неизвестный исполнитель «на рёбрах» (предположительно, 50-е гг.):

Прикрепленный файл  nagasaki.mp3 ( 2,56 Мб ) Кол-во скачиваний: 111

(позаимствовано вот отсюда: http://oldstars.narod.ru/rib.html)


--------------------
Днём согнём, а к вечеру - разогнём.




 #2     5.5.2011, 20:59
 ВикторН
Этот исполнитель «на ребрах» поёт один из «народных» вариантов песни «Девушка из Нагасаки».Его можно приплюсовать «до-кучи» к А.Северному и Жемчужным..

.Сколько всего разных вариaнтов было — подсчитать трудно..Поэтому и ценность этого соответствующая..
Про Вертинского известно, что эта песня входила в его репертуар , когда он был в Китае, то есть это 30-е годы..Про Козина — не знаю..НЕ смотрел..

Сообщение отредактировал ВикторН - 6.5.2011, 5:06




 #3     5.5.2011, 21:27
 Vitalyi
Цитата(ВикторН @ 5.5.2011, 20:59) К исходному сообщению
Его можно приплюсовать «до-кучи» к А.Северному и Жемчужным..

Полностью согласен. Интересно, за что этот «орёл» удостоился «рёбер»?


--------------------
Днём согнём, а к вечеру - разогнём.




 #4     6.5.2011, 12:30
 ВикторН
Цитата
Мне попадались высказывания, что её исполняли Козин, Вертинский... Но я ничего не нашёл.

Некоторые упоминают , что и Петр Лещенко пел эту песню..
Проверил я весь доступный опубликованный в сети материал по антологии всех троих и ни у одного не нашел упоминания об исполнении «Девушки из Нагасаки»..
Более того, отмечено интересное замечание о том , что автором мелодии (это аранжировка, а не авторское произведениене ) является вовсе не Поль Марсель ( то есть Павел Александрович Русаков) , а что этот мотив пришел от румынских цыган и на русском его исполняла когда-то Раисова Раиса Михайловна (наст.фамилия Магазинер Р.М.) — известная исполнительница цыганских романсов и песен и называлась эта песня «Шарабан мой , шарабан»..
Не путать с песней «"Ах шарабан мой , американка»..
Вот только не удалось найти даже малейшего подобия упомянутой песни, чтобы сказать что-то типа «да» или «нет»..

То есть, история происхождения мелодии во многом похожа на историю (версию) появления мелодии романса « Зачем тебя я милый мой узнала» , только истоки идут от цыган..

Сообщение отредактировал ВикторН - 6.5.2011, 12:48




 #5     6.5.2011, 12:55
 sio-min
Цитата(ВикторН @ 6.5.2011, 20:30) К исходному сообщению
автором мелодии (это аранжировка, а не авторское произведение) является вовсе не Поль Марсель.., а что этот мотив пришел от румынских цыган

Всё может быть. Кто мог Пал Санычу запретить позаимствововать чего-нибудь у какого-нибудь народа? Наоборот, это всегда даже поощрялось. Ноты бы Поль-Марселевские сыскать... Жалко, мало в Интернете нотных архивов, да и заточены они все под популярную классику и школы игры на разных инструментах...

А меня занимает сюжетная коллизия песни «Девушка из Нагасаки» — что-то как-то от неё «Чио-чио-сан» веет... smile.gif

Сообщение отредактировал sio-min - 6.5.2011, 12:56




 #6     6.5.2011, 13:22
 Vitalyi
Цитата(sio-min @ 6.5.2011, 12:55) К исходному сообщению
«Девушка из Нагасаки» — что-то как-то от неё «Чио-чио-сан» веет

Во-во, Андрей.
У меня это тоже подсознательно засело: я ведь недаром про Пуччини с мадамой Батерфляй ввернул в мой амаркорд о Нагасаки (Нагасаки-2007).


--------------------
Днём согнём, а к вечеру - разогнём.




 #7     6.5.2011, 14:20
 sio-min
Цитата(ВикторН @ 6.5.2011, 20:30) К исходному сообщению
мотив пришел от румынских цыган и на русском его исполняла когда-то Раисова Раиса Михайловна

Коллеги, по-моему, это интернет-утка какая-то.

Вот чего нашёл: http://shanson-e.tk/forum/showthread.php?t=99893 Там музычку скачать можно, а последний комментарий такой:

Цитата
... авторство Поля Марселя, как композитора можно снимать.
Вот что пишет `Театральный журнал` (№ 7 от 22 декабря 1918 г.) по поводу открытия 3 ноября 1918 г. Подвала Актеров «Красный кабачок» в Харькове (Сумская, 6)
«Откуда-то звенит гитара. Пьяная, нежная гитара де Лазари. «Шарабан мой, шарабан». Это Раисова. Сама Раиса Михайловна. «Он юнга, родина его Марсель». «Девушка из Нагасаки»......взяв скрипку у румына, играет некто «Чарочку». Музыка, вино, улыбки. Конечно, угар. Но если угорать вообще, так угорать радостно».
То есть, выходит, что в 1918 году песня уже была популярна, а Марселю в 18-м было всего лишь 10 лет.

Здесь больше вопросов, чем ответов... Какие-то странные дела в ноябре-декабре 1918 года в Харькове лепятся. До «Красных...» ли им было тогда «...кабачков»? И кто это из фамилии де Лазари с гитарой в Харьков попал? Ваня? Сомнительно что-то. Он был при Морфесси... Что, там, в этом «Красном кабачке» не только Рая, но и Юра в это время оказались? Причём, оба, может, и не очень «белые», но уж точно не «красные». Потом, Вера Инбер впервые опубликовала свой стиш в 1922 году, в кн. «Бренные слова»:Третья кн. стихов. — Одесса, 1922. — с. 64. В первых двух книгах этого стиша не было. Каким же образом он аж ещё в 1918 году до ХарькОва разошёлся? Странно как-то это всё...

Сообщение отредактировал sio-min - 6.5.2011, 14:24




 #8     6.5.2011, 15:01
 ВикторН
Андрей , я этот текст видел пару дней назад, но особо размышлять над ним не стал лишь потому, что в Сети мелькала информация о том , что Раисова Раиса Михайловна скончалась в начале 1917 года от холеры.., а это окрытие «кабачка» происходило в конце 1918 года..То есть , почти через пару лет..
Ну и как она могла там петь? Только лишь через «запись на пластинке» ? Но тогда не было современных усилителей..
Далее то , что Вера Инбер не опубликовала это стихотворение в ранних сборниках ни о чем не говорит..
А вот размышления какого-то Семина насчет мадам Баттерфляй ,типа Чио-Чио сан и возможной связи с девушкой «япона-мать из Нагасаки», почему-то дало мне направляющую затрещину в том , что надо глянуть на то , что в первое десятилетие прошлого века , начиная с 1904 года , эта опера не сходила со сцен Лондонской оперы , театра Ла-Скала и Парижской оперы.. А Вера Михайловна со своим мужем Натаном Инбером, жила в Париже и Швейцарии в течение четырёх лет — в 1910 — 1914 г.г..
В Париже же она и издала за свой счёт первый сборник стихов. Могла она уже тогда «накропать» этот стих , в котором никаких элементов приблатненности вроде «маленьких грудей» и «наколок на руках» не было ?? Может не надо было пока включать его ?
А уж к 1922 году она может и отважилась.?.Ведь песню-то , наверное, начали петь причем уже придумали несколько «экзотических деталей» к оригиналу?

Сообщение отредактировал ВикторН - 7.5.2011, 17:59




 #9     7.5.2011, 1:00
 sio-min
Цитата(ВикторН @ 6.5.2011, 23:01) К исходному сообщению
что Вера Инбер не опубликовала это стихотворение в ранних сборниках ни о чем не говорит.

Да, согласен. В 1910-1914 гг, да и ранее она уже не маленькая девочка была — вполне могла накропать. Это Поль Марсель тогда ещё под стол пешком ходил. Да и в 1922-м-то, честно говоря, когда она была уже вполне заслуженная тётенька, Поль всё ещё был мальчишка-молокосос, чтоб к ейным стихам музыку писать... То есть, вообще его кандидатура на авторство музыки более, чем сомнительна. Зря я безоговорочно положился в данном случае на заслуженный авторитет Фимы Жиганца...




 #10     3.10.2017, 8:19
 Paley_W
Статья в «Вечерней Москве» о Вере Инбер и «Девушке из Нагасаки»

http://vm.ru/news/420590.html


--------------------
Не потеряй веру в тумане,
Да и себя не потеряй!



Спасибо сказали: СЕРГЕИЧ, Vitalyi, Владимир Пронин



 #11     3.10.2017, 23:48
 Vitalyi
Цитата(Paley_W @ 3.10.2017, 8:19) К исходному сообщению
о Вере Инбер и «Девушке из Нагасаки»

1. Стихотворение «Он юнга. Родина его Марсель...» опубликовано в сборнике стихов «Бренные слова» (Одесса, 1922):
 Уменьшено до 16%
Прикрепленное изображение
1272 x 1848 (618,32 Кб)


2. Авторство Павла Александровича Русакова, как композитора, исключено: «Он юнга, родина его Марсель» звучала уже 3 ноября 1918 г. в подвале актёров «Красный кабачок» в Харькове (Сумская, 6) [«Театральный журнал». №7 от 22 декабря 1918 г.]. Русакову в тот год было 10 лет.

3. Юнга был произведён в капитаны не позднее 1950-х гг. Тогда же у нагасачки образовались следы проказы на руках, появился цвет глаз:
Прикрепленный файл  ДизН__На_рёбрах_1950_е_.mp3 ( 850,64 Кб ) Кол-во скачиваний: 56

Источник: «Сборник шансона 50-х. На рёбрах 128»

4. В 1990 г. к 100-летию В. М. Инбер выпущен маркированный конверт (22.01.1990; худ. Л. Кузьмов):
 Уменьшено до 15%
Прикрепленное изображение
1927 x 1332 (634,69 Кб)


Сообщение отредактировал Vitalyi - 9.10.2021, 22:07


--------------------
Днём согнём, а к вечеру - разогнём.




 #12     23.7.2021, 5:38
 Гудин Сергей
Добрый день! Хочу оживить тему.




 #13     23.7.2021, 5:51
 Гудин Сергей
Потратил 2 дня на поиски. Начнем с авторства музыки. Тут еще капать и капать, но найдена цитата: "Вот что пишет `Театральный журнал` (№ 7 от 22 декабря 1918 г.) по поводу открытия 3 ноября 1918 г. Подвала Актеров «Красный кабачок» в Харькове (Сумская, 6) «Откуда-то звенит гитара. Пьяная, нежная гитара де Лазари. «Шарабан мой, шарабан». Это Раисова. Сама Раиса Михайловна. «Он юнга, родина его Марсель». «Девушка из Нагасаки»......взяв скрипку у румына, играет некто «Чарочку». Музыка, вино, улыбки. Конечно, угар. Но если угорать вообще, так угорать радостно». Нашел я этот журнал. https://collection.korolenko.kharkov.com/te...zhurnal-1918-7/

Сообщение отредактировал Гудин Сергей - 23.7.2021, 6:02
Эскизы прикрепленных изображений
 Уменьшено до 15%
Прикрепленное изображение
1470 x 1920 (347,55 Кб)
 Уменьшено до 15%
Прикрепленное изображение
1470 x 1920 (525,78 Кб)
 Уменьшено до 47%
Прикрепленное изображение
630 x 525 (91,44 Кб)
 Уменьшено до 15%
Прикрепленное изображение
1470 x 1920 (183,15 Кб)
 



Спасибо сказали: Vitalyi, Владимир Пронин



 #14     23.7.2021, 6:05
 kommentarij
Не совсем по теме, но песня появлялась в фильме «Пропавшие среди живых».
Это 1981 год, учитывая длительность циклов кинопроизводства — практически «во время».

Вы будете очень смеяться, но фамилия сценариста — Высоцкий.
Есть такой детективщик, довольно известный, Сергей Александрович, р.1931.
Фильм — о банде угонщиков

Сообщение отредактировал kommentarij - 23.7.2021, 6:07


--------------------
Так подняли вас в новый крестовый поход, и крестов намалёвано вдоволь.
Что вам надо в стране, где никто вас не ждёт, что ответите будущим вдовам?
Так послушай, солдат! Не ходи убивать — будешь кровью богат, будешь локти кусать!
За развалины школ, за сиротский приют вам осиновый кол меж лопаток вобьют.




 #15     23.7.2021, 6:17
 Гудин Сергей
Т.е. в цитируемом всеми тексте из журнала вырезан кусочек с утерей исполнителя песни и цитата склеена с концовкой статьи, ну и был утерян автор. Вот правильная цитата. Альрауне: «Откуда-то звенит гитара. Пьяная, нежная гитара де Лазари. «Шарабан мой, шарабан». Это Раисова. Сама Раиса Михайловна. И всех охватывает жгучая истома наивной мелодии. Хочется плакать или безумно радостно смеяться. Отлетают назойливые мысли дня и новый голос звенит под гитару. «Он юнга, родина его Марсель». «Девушка из Нагасаки». Ильсаров. …» "





 
 
8 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 0, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 1 Artem F

> Быстрый ответ
Полужирный
Курсив
Подчеркнутый
Вставить изображение
Смайлики
Цитата
Код
 
 Отправлять уведомления об ответах на e-mail |  Включить смайлики |  Добавить подпись
   

 

RSS
Сейчас: 9.4.2026, 9:20