|
  |
| «Он — капитан, и родина его — Марсель...», (Девушка из Нагасаки) |
|
|
#1
5.5.2011, 15:44
|
|
Нет ли у кого информации о фонограммах исполнений «Девушки из Нагасаки» в период « до и во времена» Владимира Семёновича? (просьба Северно-Жемчужных не предлагать  ) Мне попадались высказывания, что её исполняли Козин, Вертинский... Но я ничего не нашёл. Единственное, что попалось — неизвестный исполнитель «на рёбрах» (предположительно, 50-е гг.):
nagasaki.mp3 ( 2,56 Мб )
Кол-во скачиваний: 111(позаимствовано вот отсюда: http://oldstars.narod.ru/rib.html)
--------------------
Днём согнём, а к вечеру - разогнём.
|

|

|
|
|
#2
5.5.2011, 20:59
|
|
|
Этот исполнитель «на ребрах» поёт один из «народных»
вариантов песни «Девушка из Нагасаки».Его можно приплюсовать «до-кучи»
к А.Северному и Жемчужным..
.Сколько всего разных вариaнтов было — подсчитать трудно..Поэтому и ценность этого соответствующая.. Про
Вертинского известно, что эта песня входила в его репертуар , когда он
был в Китае, то есть это 30-е годы..Про Козина — не знаю..НЕ
смотрел..
Сообщение отредактировал ВикторН - 6.5.2011, 5:06
|
|

|
|
|
#3
5.5.2011, 21:27
|
|
Цитата(ВикторН @ 5.5.2011, 20:59)  Его можно приплюсовать «до-кучи» к А.Северному и Жемчужным.. Полностью согласен. Интересно, за что этот «орёл» удостоился «рёбер»?
--------------------
Днём согнём, а к вечеру - разогнём.
|

|

|
|
|
#4
6.5.2011, 12:30
|
|
Цитата Мне попадались высказывания, что её исполняли Козин, Вертинский... Но я ничего не нашёл. Некоторые упоминают , что и Петр Лещенко пел эту песню.. Проверил я весь доступный опубликованный в сети материал по антологии всех троих и ни у одного не нашел упоминания об исполнении «Девушки из Нагасаки»..Более
того, отмечено интересное замечание о том , что автором мелодии (это
аранжировка, а не авторское произведениене ) является вовсе не Поль
Марсель ( то есть Павел Александрович Русаков) , а что этот мотив
пришел от румынских цыган и на русском его исполняла когда-то
Раисова Раиса Михайловна (наст.фамилия Магазинер Р.М.) — известная
исполнительница цыганских романсов и песен и называлась эта песня
«Шарабан мой , шарабан».. Не путать с песней «"Ах шарабан мой , американка».. Вот только не удалось найти даже малейшего подобия упомянутой песни, чтобы сказать что-то типа «да» или «нет».. То
есть, история происхождения мелодии во многом похожа на историю
(версию) появления мелодии романса « Зачем тебя я милый мой узнала» ,
только истоки идут от цыган..
Сообщение отредактировал ВикторН - 6.5.2011, 12:48
|
|

|
|
|
#5
6.5.2011, 12:55
|
|
Цитата(ВикторН @ 6.5.2011, 20:30)  автором
мелодии (это аранжировка, а не авторское произведение) является вовсе
не Поль Марсель.., а что этот мотив пришел от румынских цыган Всё
может быть. Кто мог Пал Санычу запретить позаимствововать чего-нибудь у
какого-нибудь народа? Наоборот, это всегда даже поощрялось. Ноты бы
Поль-Марселевские сыскать... Жалко, мало в Интернете нотных архивов, да и
заточены они все под популярную классику и школы игры на разных
инструментах... А меня занимает сюжетная коллизия песни «Девушка из Нагасаки» — что-то как-то от неё «Чио-чио-сан» веет...
Сообщение отредактировал sio-min - 6.5.2011, 12:56
|

|

|
|
|
#6
6.5.2011, 13:22
|
|
Цитата(sio-min @ 6.5.2011, 12:55)  «Девушка из Нагасаки» — что-то как-то от неё «Чио-чио-сан» веет Во-во, Андрей. У меня это тоже подсознательно засело: я ведь недаром про Пуччини с мадамой Батерфляй ввернул в мой амаркорд о Нагасаки ( Нагасаки-2007).
--------------------
Днём согнём, а к вечеру - разогнём.
|

|

|
|
|
#7
6.5.2011, 14:20
|
|
Цитата(ВикторН @ 6.5.2011, 20:30)  мотив пришел от румынских цыган и на русском его исполняла когда-то Раисова Раиса Михайловна Коллеги, по-моему, это интернет-утка какая-то. Вот чего нашёл: http://shanson-e.tk/forum/showthread.php?t=99893 Там музычку скачать можно, а последний комментарий такой: Цитата ... авторство Поля Марселя, как композитора можно снимать. Вот
что пишет `Театральный журнал` (№ 7 от 22 декабря 1918 г.) по поводу
открытия 3 ноября 1918 г. Подвала Актеров «Красный кабачок» в Харькове
(Сумская, 6) «Откуда-то звенит гитара. Пьяная, нежная гитара де
Лазари. «Шарабан мой, шарабан». Это Раисова. Сама Раиса Михайловна. «Он
юнга, родина его Марсель». «Девушка из Нагасаки»......взяв скрипку у
румына, играет некто «Чарочку». Музыка, вино, улыбки. Конечно, угар. Но
если угорать вообще, так угорать радостно». То есть, выходит, что в 1918 году песня уже была популярна, а Марселю в 18-м было всего лишь 10 лет. Здесь больше вопросов, чем ответов... Какие-то странные дела в ноябре-декабре 1918 года в Харькове лепятся. До « Красных...»
ли им было тогда «...кабачков»? И кто это из фамилии де Лазари с
гитарой в Харьков попал? Ваня? Сомнительно что-то. Он был при
Морфесси... Что, там, в этом « Красном кабачке» не только Рая, но и
Юра в это время оказались? Причём, оба, может, и не очень «белые», но
уж точно не «красные». Потом, Вера Инбер впервые опубликовала свой стиш в
1922 году, в кн. «Бренные слова»: Третья кн. стихов. — Одесса,
1922. — с. 64. В первых двух книгах этого стиша не было. Каким же
образом он аж ещё в 1918 году до ХарькОва разошёлся? Странно как-то это
всё...
Сообщение отредактировал sio-min - 6.5.2011, 14:24
|

|

|
|
|
#8
6.5.2011, 15:01
|
|
|
Андрей , я этот текст видел пару дней назад, но особо
размышлять над ним не стал лишь потому, что в Сети мелькала
информация о том , что Раисова Раиса Михайловна скончалась в начале
1917 года от холеры.., а это окрытие «кабачка» происходило в конце
1918 года..То есть , почти через пару лет.. Ну и как она могла там петь? Только лишь через «запись на пластинке» ? Но тогда не было современных усилителей.. Далее то , что Вера Инбер не опубликовала это стихотворение в ранних сборниках ни о чем не говорит.. А
вот размышления какого-то Семина насчет мадам Баттерфляй ,типа
Чио-Чио сан и возможной связи с девушкой «япона-мать из
Нагасаки», почему-то дало мне направляющую затрещину в том , что
надо глянуть на то , что в первое десятилетие прошлого века , начиная
с 1904 года , эта опера не сходила со сцен Лондонской оперы , театра
Ла-Скала и Парижской оперы.. А Вера Михайловна со своим мужем Натаном
Инбером, жила в Париже и Швейцарии в течение четырёх лет — в 1910 —
1914 г.г.. В Париже же она и издала за свой счёт первый сборник стихов.
Могла она уже тогда «накропать» этот стих , в котором никаких
элементов приблатненности вроде «маленьких грудей» и «наколок на
руках» не было ?? Может не надо было пока включать его ? А уж к
1922 году она может и отважилась.?.Ведь песню-то , наверное, начали
петь причем уже придумали несколько «экзотических деталей» к
оригиналу?
Сообщение отредактировал ВикторН - 7.5.2011, 17:59
|
|

|
|
|
#9
7.5.2011, 1:00
|
|
Цитата(ВикторН @ 6.5.2011, 23:01)  что Вера Инбер не опубликовала это стихотворение в ранних сборниках ни о чем не говорит. Да,
согласен. В 1910-1914 гг, да и ранее она уже не маленькая девочка была —
вполне могла накропать. Это Поль Марсель тогда ещё под стол пешком
ходил. Да и в 1922-м-то, честно говоря, когда она была уже вполне
заслуженная тётенька, Поль всё ещё был мальчишка-молокосос, чтоб к ейным
стихам музыку писать... То есть, вообще его кандидатура на авторство
музыки более, чем сомнительна. Зря я безоговорочно положился в данном
случае на заслуженный авторитет Фимы Жиганца...
|

|

|
|
|
#10
3.10.2017, 8:19
|
|
Статья в «Вечерней Москве» о Вере Инбер и «Девушке из Нагасаки» http://vm.ru/news/420590.html
--------------------
Не потеряй веру в тумане, Да и себя не потеряй!
|

|

|
|
|
#11
3.10.2017, 23:48
|
|
Цитата(Paley_W @ 3.10.2017, 8:19)  о Вере Инбер и «Девушке из Нагасаки» 1. Стихотворение «Он юнга. Родина его Марсель...» опубликовано в сборнике стихов «Бренные слова» (Одесса, 1922):
Уменьшено до 16%
1272 x 1848 (618,32 Кб)
|
2. Авторство Павла Александровича Русакова, как
композитора, исключено: «Он юнга, родина его Марсель» звучала уже 3
ноября 1918 г. в подвале актёров «Красный кабачок» в Харькове (Сумская,
6) [«Театральный журнал». №7 от 22 декабря 1918 г.]. Русакову в тот год
было 10 лет. 3. Юнга был произведён в капитаны не позднее 1950-х
гг. Тогда же у нагасачки образовались следы проказы на руках, появился
цвет глаз:
ДизН__На_рёбрах_1950_е_.mp3 ( 850,64 Кб )
Кол-во скачиваний: 56Источник: «Сборник шансона 50-х. На рёбрах 128»4. В 1990 г. к 100-летию В. М. Инбер выпущен маркированный конверт (22.01.1990; худ. Л. Кузьмов):
Уменьшено до 15%
1927 x 1332 (634,69 Кб)
|
Сообщение отредактировал Vitalyi - 9.10.2021, 22:07
--------------------
Днём согнём, а к вечеру - разогнём.
|

|

|
|
|
#12
23.7.2021, 5:38
|
|
|
Добрый день! Хочу оживить тему.
|
|

|
|
|
#13
23.7.2021, 5:51
|
|
Потратил 2 дня на поиски. Начнем с авторства музыки. Тут еще капать и
капать, но найдена цитата: "Вот что пишет `Театральный журнал` (№ 7 от
22 декабря 1918 г.) по поводу открытия 3 ноября 1918 г. Подвала Актеров
«Красный кабачок» в Харькове (Сумская, 6) «Откуда-то звенит гитара.
Пьяная, нежная гитара де Лазари. «Шарабан мой, шарабан». Это Раисова.
Сама Раиса Михайловна. «Он юнга, родина его Марсель». «Девушка из
Нагасаки»......взяв скрипку у румына, играет некто «Чарочку». Музыка,
вино, улыбки. Конечно, угар. Но если угорать вообще, так угорать
радостно». Нашел я этот журнал. https://collection.korolenko.kharkov.com/te...zhurnal-1918-7/
Сообщение отредактировал Гудин Сергей - 23.7.2021, 6:02
Эскизы прикрепленных изображений
Уменьшено до 15%
1470 x 1920 (347,55 Кб)
|
Уменьшено до 15%
1470 x 1920 (525,78 Кб)
|
Уменьшено до 47%
630 x 525 (91,44 Кб)
|
Уменьшено до 15%
1470 x 1920 (183,15 Кб)
|
|
|

|
|
|
#14
23.7.2021, 6:05
|
|
|
Не совсем по теме, но песня появлялась в фильме «Пропавшие среди живых». Это 1981 год, учитывая длительность циклов кинопроизводства — практически «во время».
Вы будете очень смеяться, но фамилия сценариста — Высоцкий. Есть такой детективщик, довольно известный, Сергей Александрович, р.1931. Фильм — о банде угонщиков
Сообщение отредактировал kommentarij - 23.7.2021, 6:07
--------------------
Так подняли вас в новый крестовый поход, и крестов намалёвано вдоволь. Что вам надо в стране, где никто вас не ждёт, что ответите будущим вдовам? Так послушай, солдат! Не ходи убивать — будешь кровью богат, будешь локти кусать! За развалины школ, за сиротский приют вам осиновый кол меж лопаток вобьют.
|
|

|
|
|
#15
23.7.2021, 6:17
|
|
|
Т.е. в цитируемом всеми тексте из журнала вырезан кусочек с утерей
исполнителя песни и цитата склеена с концовкой статьи, ну и был утерян
автор. Вот правильная цитата. Альрауне: «Откуда-то звенит гитара.
Пьяная, нежная гитара де Лазари. «Шарабан мой, шарабан». Это Раисова.
Сама Раиса Михайловна. И всех охватывает жгучая истома наивной мелодии.
Хочется плакать или безумно радостно смеяться. Отлетают назойливые мысли
дня и новый голос звенит под гитару. «Он юнга, родина его Марсель».
«Девушка из Нагасаки». Ильсаров. …» "
|
|

|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 0, скрытых пользователей: 0)
|