|
  |
| Музей Высоцкого в Екатеринбурге |
|
|
#436
8.8.2024, 6:17
|
|
|
По рассказу Садальского силиконовую маску Высоцкого для фильма
Никиты делали с маски из музея в Москве, т.е. 3D снимок уже был, ну и
похоже по просьбе Гавриловского ему для Музея Никита сделал.
|
|

|
|
|
#437
8.8.2024, 6:26
|
|
В Краснодаре в музее — Дом памяти Владимира Высоцкого, хранится вылитая из бронзы посмертная маска Владимира Семеновича. «С
этих слепков были сделаны три бронзовых посмертных маски. И вот одна из
них, действительно, хранится у нас. Это главная реликвия Дома
творчества Высоцкого. Посмертная маска Высоцкого, которую подарил нам
бывший директор театра на Таганке, Дупак Николай Лукъянович, —
рассказывает Марина Ивановна.» Источник: https://bloknot-krasnodar.ru/news/v-krasnod...alnykh-p-929072
Эскизы прикрепленных изображений
Уменьшено до 29%
1024 x 595 (133,3 Кб)
|
|
|

|
|
|
#438
8.8.2024, 6:53
|
|
Цитата(Гудин Сергей @ 8.8.2024, 5:34)  Сомневаюсь, что маску для Гавриловского делали по той же технологии я имел в виду исходник. То, что сейчас можно скопировать при помощи 3D сканера и хорошего 3D принтера, сомнений не вызывает. Я
же говорил про появление маски как таковой — на мой взгляд, технически
сложно снять такую гипсовую форму без разрезов (например, на маске
Наполеона они видны невооруженным взглядом), а другого материала тогда
не было.
|

|

|
|
|
#439
8.8.2024, 7:10
|
|
Цитата(Гудин Сергей @ 8.8.2024, 12:34)  Посмотрите на рыхлость структуры маски на фотографиях Веры и на гладенькую поверхность маски из Екатеринбурга. А так маски очень похожи. Я просто не могу поверить — вы правда не видите, что на фото одна и та же маска?? Маски две, отличить легко — с шеей и без шеи. Т.е. называется «приехали» — в ГКЦМ теперь лежит фальшивая маска с шеей и с ушами: «Васильев
снимал только лицо, ... он сделал только до подбородка... А на
«ленинградской» работа очень глубокая: шея, уши, волосы... Причём волосы
сделаны совершенно не так...»
Сообщение отредактировал NSh - 8.8.2024, 7:49
|
|

|
|
|
#441
8.8.2024, 7:17
|
|
Цитата(Artem F @ 8.8.2024, 12:09)  Короче,
на месте Андрея Гавриловского я бы заменил эту маску на копию настоящей
и честно бы написал историю и причины — и посетители, и специалисты
хорошо бы это восприняли, как мне кажется. Я
так понимаю поступили круче — чтобы Г не расстраивался, (после того как
маску не стали брать на аукционе) НВ заменил маску в ГКЦМ на подделку. В
знак солидарности. Тем самым назначив ее оригиналом. И теперь «Никита Высоцкий после аукциона что-то говорил, что у Влади ошибается и у нее не подлинная маска»И Дупак ошибается, и Васильев, и Абрамова))
|
|

|
|
|
#442
8.8.2024, 7:19
|
|
Цитата(Гудин Сергей @ 8.8.2024, 14:15)  Исходник да, в один этап не сделаешь, но там шея такая, что возможно и в 2 этапа сделали. Вот сайт где подборка посмертных масок известных людей, в том числе Ленина, Крупской, Сталина, Хрущева. https://picturehistory.livejournal.com/3351...va3yll130435064так там много масок с шеями. Вы хотите сказать, что Васильев врет, и что он делал маску с шеей? Просто забыл?
|
|

|
|
|
#443
8.8.2024, 7:23
|
|
Цитата(NSh @ 8.8.2024, 14:10)  Маски две, отличить легко — с шеей и без шеи. Т.е. называется «приехали» — в ГКЦМ теперь лежит маска с шеей и с ушами. Вера
же выложила в ГКЦМ точно маска с шеей. При изготовлении бронзовой маски
со слепка сделали копию только лица, перед этим вполне могли сделать
пробно гипсовые копии так же без шеи. Вполне могли (это в духе Никиты)
сначала в музее выложить другую вторичную копию без шеи, а вот потом он
выложил уже более полную копию. Вон у него и в квартире Высоцкого (в
филиале музея) и в музее висит икона, которую подарили на свадьбу Марине
и Володе, и иконы эти разные. Так почему бы и здесь не быть такой
накладки. Все связанное с Высоцким многие безвозмездно отдавали в музей,
вполне могло оказаться 2 маски в музее.
|
|

|
|
|
#444
8.8.2024, 7:23
|
|
Цитата(Гудин Сергей @ 8.8.2024, 14:15)  так там много масок с шеями. Маску
с лица делать 15 минут — намазал вазелином и сверху, например, бинты с
гипсом. 5 минут и готово — что и описывает Влади. Съемную форму из гипса
сделать — долго и сложно, это отдельная профессия — формовщик.
Скульптор лепит из пластилина, формовщик готовит форму под заливку
металла.
|
|

|
|
|
#445
8.8.2024, 7:30
|
|
Цитата(Гудин Сергей @ 8.8.2024, 14:23)  При
изготовлении бронзовой маски со слепка сделали копию только лица, перед
этим вполне могли сделать пробно гипсовые копии так же без шеи. Вполне
могли (это в духе Никиты) сначала в музее выложить другую вторичную
копию без шеи, а вот потом он выложил уже более полную копию Вы шутите? «Васильев снимал только лицо, ... он сделал только до подбородка... А на «ленинградской» работа очень глубокая: шея, уши, волосы... Причём волосы сделаны совершенно не так...»как вы считаете, Васильев снимал только лицо? Или это ложь? Мы имеем два варианта, два разных лица — с шеей и без шеи. Без шеи (который от Влади и Дупака) — подделка? Пока
получается, что вы считаете, что это два оригинала. Причем с разными
лицами, что вы сами себе и доказали при помощи сложных измерений.
Сообщение отредактировал NSh - 8.8.2024, 7:36
|
|

|
|
|
#446
8.8.2024, 7:47
|
|
Цитата(NSh @ 8.8.2024, 14:19)  Вы хотите сказать, что Васильев врет, и что он делал маску с шеей? Просто забыл? Не надо смешивать слова вдовы и слова Васильева. Вот
я нашел начальную статью с которой все началось там помещена статья из
Ваганта за 1991 г. где рассказывается о посещении Васильева и интервью с
ним. https://vagant2003.narod.ru/2000128025.htm Там нет ничего про погрудную модель. Вот выдержка от туда. "
Мы привезли с собой посмертную маску Владимира Высоцкого, хранящуюся в
фондах, с целью показать её мастеру. Мы сомневались в подлинности маски
и надеялись уточнить судьбу оригиналов и, по нашим сведениям,
существующих дубликатов. Вот что удалось выяснить: по первому слепку была изготовлена разъёмная форма,
по которой были изготовлены три маски и три отливки из металла. Маски
делал Юрий Васильевич. Отливки выполнял напарник Юрия Васильевича по
фамилии Гурченко (живёт где-то в Текстильщиках) на базе мастерских
Строгановского училища.
Владимир Высоцкий. посмертная маска
Отличительной особенностью масок работы Юрия Васильевича было
наличие на обратной стороне по мягкому материалу надписи «Вл.Высоцкий»,
подписи скульптора «МОН» (кажется, это было его детское прозвище) и
римских цифр порядкового номера маски: I, II, III. Первичный же слепок
не был заполнен гипсом изнутри (полый), находился в мастерской
скульптора (с застывшими в гипсе ресничками) и пропал из мастерской,
когда Юрий Васильевич был болен и в мастерской жила его дочь. Первая маска находится в семье Л.Делюсина. Вторая маска была выполнена мастером по личной просьбе В.Золотухина и находится у него. Третья маска осталась у мастера.
Судьба же отливок до конца не ясна. Выяснено лишь, что две
отливки были переданы Юрием Васильевичем в театр, лично Ю.Любимову.
Для качественной отливки Юрий Васильевич отдал свои серебряные
ложки. А когда выполненную напарником отливку надо было передать
Любимову в театр, по случайной царапине Юрий Васильевич понял, что
Гурченко словчил и серебра в отливке не хватает. Он об этом никому не
сказал, но с Гурченко прервал все отношения. Вспоминая о нём, Юрий
Васильевич нервничал, сердился. Рассказывал, что и раньше замечал за ним
шулерские замашки, называл его Азазелло (он ко всему ещё носил
клетчатый костюм). Почему же, зная это, Юрий Васильевич поручил работу
именно ему — остаётся загадкой... Своё авторство в
отношении принесенной нами маски Юрий Васильевич решительно отверг,
однако допустил, что работа выполнена с использованием оригинала или
фотографии. Обратил внимание на чуть ли не нарочито запорченный нос
(какая цель?) и наличие явных доконструированных дополнений,
отсутствующих в оригинале. Юрий Васильевич вспоминал, что ему позвонил Юрий Петрович Любимов и попросил сделать маску Володи.
Маску Юрий Васильевич снимал со своим сыном Михаилом в
присутствии Марины Влади. Во время этой скорбной работы случилась
неожиданная сложность. Юрий Васильевич по всем правилам наложил маску,
как это делал всегда. Когда же он попытался её снять, — это оказалось
невозможным. Как будто какая-то сила её прижала к лицу. Юрий Васильевич
вспоминает, что он обратился к Высоцкому: «Володенька, отпусти».
Неожиданно легко маска снялась... Одновременно с маской был сделан слепок руки.
Мы попросили мастера показать слепок. «Нелка! — неожиданно
властным голосом позвал Юрий Васильевич, — достань слепок!». На свет
была извлечена картонная коробка, покрытая знаками времени, бережно и
тщательно перевязанная шпагатом. Меня попросили достать содержимое.
Сдерживая волнение (коробка ни разу не вскрывалась), я развязала
узелок... Внутри коробки, плотно обёрнутый несколькими слоями вощёной
бумаги и переложенный ватой, лежал слепок левой руки Владимира
Высоцкого. Юрий Васильевич взял слепок в руки и прошептал что-то вроде:
«Володя! Володенька!». Слёзы набежали ему на глаза. Он разволновался...
Петя попытался отвлечь его рассказом о музее, театре. Юрий
Васильевич живо интересовался, задавал точные вопросы, обнаруживая при
этом большую осведомлённость о жизни театра. Было очень
трудно заикнуться о нашем огромном желании получить в фонд музея слепок
руки. Петя это сделал. Юрий Васильевич спросил, как оборудовано наше
фондохранилище, есть ли система сигнализации и... согласился передать в
музей свой драгоценный экспонат. Пора покаяться: мы с Петей солгали
одновременно, не сговариваясь, что, конечно, сигнализация у нас есть. На
самом же деле, её только должны были монтировать. Юрий Васильевич внимательно следил, насколько надёжно разместится драгоценная коробка в моей сумке." " Владимир Высоцкий. посмертная маска
Трудно передать благодарность и признательность, которые мы испытали,
когда 13 июня 1991 года Елена Петровна принесла маску в музей. Эта маска
разительно отличалась от имеющейся в фондах подделки. На обратной
стороне была авторская надпись: «Вл.Высоцкий», и ниже — «МОН III». Рита Зелёная
" Вот
теперь у меня диссонанс. То что лежало в начале в музее было подделкой,
потом принесли не подделку, так что получается то что сейчас с шеей —
это подлинник.
Сообщение отредактировал Гудин Сергей - 8.8.2024, 7:56
|
|

|
|
|
#447
8.8.2024, 7:56
|
|
Цитата(Artem F @ 8.8.2024, 12:09)  Короче,
на месте Андрея Гавриловского я бы заменил эту маску на копию настоящей
и честно бы написал историю и причины — и посетители, и специалисты
хорошо бы это восприняли, как мне кажется. По
хорошему надо обе маски выставить — если уже 40 лет никто не может
понять где копия-где оригинал — с подробными описаниями приключений. Перевозчиков:
«У некоторых коллекционеров (и в общественных музеях В.Высоцкого)
хранятся «посмертные маски В.В.» — «ленинградского происхождения»»Может быть просто некоторым обидно, что фуфло приобрели, поэтому тема заминается...
|
|

|
|
|
#448
8.8.2024, 8:07
|
|
Цитата(Гудин Сергей @ 8.8.2024, 14:47)  Не надо смешивать слова вдовы и слова Васильева. Вы привели не слова Васильева, а рассказ интервьюера. Цитата(NSh @ 8.8.2024, 14:56)  Вот
что удалось выяснить: по первому слепку была изготовлена разъёмная
форма, по которой были изготовлены три маски и три отливки из металла. Я
об этом и писал — с отпечатка лица (с ресничками) отлили гипсовый
оригинал, маску (я думаю что три). С одного оригинала сняли форму (я
думаю три) — и в эти формы отлили три бронзы. Упоминают, что этот
оригинал (один из трех) утрачен. Цитата(Гудин Сергей @ 8.8.2024, 14:47)  Мы
попросили мастера показать слепок. «Нелка! — неожиданно властным
голосом позвал Юрий Васильевич, — достань слепок!». На свет была
извлечена картонная коробка, покрытая знаками времени, бережно и
тщательно перевязанная шпагатом.
|
|

|
|
|
#449
8.8.2024, 8:10
|
|
Цитата(NSh @ 8.8.2024, 6:23)  Съемную форму из гипса сделать — долго и сложно, это отдельная профессия — формовщик. я
о том же — думаю, всем участникам запомнились бы это сооружение и
процедура. А тут по правилу 20/80 (20% усилий дают 80% результата)
сделали только лицо, и это логично.
Сообщение отредактировал Artem F - 8.8.2024, 8:10
|

|

|
|
|
#450
8.8.2024, 8:11
|
|
Цитата(Гудин Сергей @ 8.8.2024, 14:47)  Вот
теперь у меня диссонанс. То что лежало в начале в музее было подделкой,
потом принесли не подделку, так что получается то что сейчас с шеей —
это подлинник. Вас не смущает, что в приведенной вами интервью из Ваганта на иллюстрации вариант от Влади-Дупака, без ушей? Вы совсем не отвечаете на мои конкретные вопросы, и у меня складывается впечатление, что вы «троллите», нет? Вот к примеру вопрос №1: у Влади и Дупака подделка?
|
|

|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
|