Так как все уничтожалось во избежание тиражей — скорее всего копия с бронзы, бронза она прочная

У Васильева слепок лица. В Екб аж погрудный слепок, который отверг Васильев. Вы сейчас пишете — «Екб-погрудный — вроде бы копия Мск-лица» — Повторю, Васильев отрекся. Так кто сказал, что это копия?

Вы путаете слепок и копию. это физически разные вещи. Слепок — это лицо, которое как бы вдавлено в материал, а копия — это то что получится, если в слепок залить гипс, т.е. копия со слепка имеет форму лица, а слепок — отпечаток лица. Поэтому, чтоб сделать копию с копии надо с копии сначала сделать слепок, а уже потом со слепка делать новые копии.

ну это же глупость у мастера хранится слепок и копия и он типа боится что наделают копий. Так кто у него слепок заберет. Копию то вдова потом с трудом нашла. Ну и с маски не намного труднее наделать копий, чем со слепка.

Сообщение отредактировал Гудин Сергей - 7.8.2024, 15:55

Я подозреваю, что копии «ленинградские» может и были, но вот скорее всего это какие то другие копии, так как на них перепутано зеркально лицо. Как это можно сделать при отливке, а не в компьютере я не представляю, это, кстати ,еще одно противоречие. У нас гипсовый и бронзовый слепки не похожи как зеркально их не переворачивай. Все же в Екатеринбурге не совсем погрудная маска.
В общем вопрос простой — надо найти фотографию маски из московского музея. Я когда был последний раз в московском музее лет 10 назад, то фотографировал, но где эти фотографии не знаю.

Сообщение отредактировал Гудин Сергей - 7.8.2024, 15:56

К сожалению, я ничего не путаю, я вообще цитирую, обобщаю немного разнящуюся информацию, а вот путаете — вы.
Слепок — это отпечатов ВВ в гипсе.
Оригиналы — это первые отливки из слепка, в нашем случает это были три гипсовые отливки — три оригинала.
С одного из оригиналов сняли три слепка для трех бронзовых отливок. В эти три слепка с оригинала (гипсовой отливки) отлили три бронзовых отливки, их скульптор называет «бронзовые копии». Все три слепка пришли в негодность в процессе отливки «бронзовых копий».
см Перевоозчиков: «Теперь о судьбе трёх гипсовых оригиналов посмертной маски Владимира Семёновича Высоцкого. Считалось, что один из них был использован как форма для отливки бронзовых копий.»

Это не глупость, это нормальная практика, я выше приводил пример с гравюрами — слепок уничтожается, чтобы заранее обговоренное кол-во оригиналов ненароком не увеличивалось.
Если делать с отливки слепок и с него лить гипс — эта вторая копия будет сильно отличаться от первой. Третья еще сильней — итд.
Это типа, грубо говоря, как ксерокопия ксерокопии. Вторая копия — это как отксерить ксерокопию четырежды.
лицо-гипс-гипс-гипс-гипс.
Сейчас появился силикон, копии стало делать проще, и силикон детальнее. В 1980-х только гипс.

Я опять запутался — вы подтвердили, что не вомневаетесь в подлинности маски от Влади, так?
Вы по точечкам померили, и убедились что Екб и Влади — это разные изделия, так?
И в то же время, когда я пишу что в Екб фальшак — вы как бы тут же опровергаете, но опровергаете какие-то другие признаки))

Сообщение отредактировал NSh - 7.8.2024, 18:10

Эту зеркальность, уголки ртов и все прочее обсуждали на этом самом форуме лет 5-10 назад — но где это всё искать... Мб это какая-то «заветная» тема?)) В Екб-музее два мутных экспоната — авто и маска. Мне вот например абсолютно по барабану — копия или оригинал мерседеса в музее — их выпустили несколько тысяч одинаковых, у ВВ была примерно такая, — ну ок!
А голова у ВВ все-таки была одна — и тут вместо родного слепка народу упорно демонстрируют поделку, в СМИ полная каша, фоток в сети 50х50 — тема максимально запутана. И на удивление никого не волнует — оказалось на форуме не потянула на отдельную тему (в отличие от авто или гитар)). Попытался по-быстрому найти и закопировать для вас прошлые телеги — хрен там

Сообщение отредактировал NSh - 7.8.2024, 18:23

Ну про погрудную — это гипербола, прозвище). Можно еще обозвать к примеру «ушастая» — оригинал-то без ушей.
Вот фото из ГКЦМ, кажется из Ваганта начала 1990-х:

Уменьшено до 23% 1258 x 792 (1023,47 Кб)

Вот это, подозреваю, тоже экспозиции ГКЦМ, мне примерно так запомнилось в 1990-х:

Уменьшено до 24% 1226 x 922 (1,37 Мб)

Так что вопроса никакого нет — тут логическая цепочка короткая: есть два изделия. Из них своей работой скульптор называл слепок лица, а изделие с ушами и шеей назвал подделкой.
В Екб изделие с ушами и шеей — следовательно ...

Уменьшено до 11% 2438 x 2664 (1,69 Мб)

29.08.2023

Уменьшено до 7% 3000 x 4000 (2,83 Мб)

26.10.2019

Уменьшено до 7% 3963 x 3096 (2,49 Мб)

Уменьшено до 7% 3787 x 2958 (1,35 Мб)

Уменьшено до 6% 4855 x 3405 (7,36 Мб)

Фотографии делались не для сравнительного анализа, уж извиняйте, какие есть

даже если не сравнивать детали лица, из фото, предоставленных Верой, очень хорошо видно, что маска из Екб никак не могла бы быть снята за один раз. Я делал отливки деталей в силиконе, который гораздо пластичнее гипса, и вынуть деталь с загибом внутрь формы (в данном случае подбородок) очень сложно. Чтобы сделать ту маску, нужно было делать разъемную форму, и никто это делать бы не стал. Плюс посередине были бы следы шва. Короче, на месте Андрея Гавриловского я бы заменил эту маску на копию настоящей и честно бы написал историю и причины — и посетители, и специалисты хорошо бы это восприняли, как мне кажется.

Сообщение отредактировал Artem F - 8.8.2024, 5:11

Сомневаюсь, что маску для Гавриловского делали по той же технологии, не дал бы разрешение Никита рисковать своей маской. Думаю сделали 3D съемку и потом сделали копию. Материал скорее всего не гипс. Посмотрите на рыхлость структуры маски на фотографиях Веры и на гладенькую поверхность маски из Екатеринбурга.
А так маски очень похожи.

Со Сталина вроде снимали. «Посмертную маску с вождя снял скульптор-монументалист Матвей Манизер. Считается, что именно её продали на аукционе The Canterbury Auction Galleries в Великобритании за 13,5 тысячи фунтов стерлингов. Долгое время она валялась на чердаке, куда, скорее всего, попала через моряка торгового флота, прикупившего раритет в СССР в годы оттепели.»