|
  |
| Музей Высоцкого в Екатеринбурге |
|
|
#406
7.8.2024, 11:56
|
|
Цитата(Гудин Сергей @ 7.8.2024, 18:31)  Кстати,
обратите внимание «выбивка отливки из формы», т.е. форма повреждается,
поэтому более вероятно, что мастер отливая в металле маску не рисковал
единственной формой, а сделал гипсовый дубль в который и отливал. Да
скорее всего отлили три гипса, а в конце отлили бронзу — и форму
уничтожили, освобождая бронзу. Как и задумывалось. Тираж три штуки. Гравюры
так же резали — художник например месяц резал доску, потом печатал 20
оттисков, и доску разбивал. И так и подписывал оттиски 1/20, 2/20 итд.
Меньше тираж — ценнее оттиск.
|
|

|
|
|
#407
7.8.2024, 12:01
|
|
|
Добавлю про обработку поверхности отливки. «Поскольку гипс обладает низкой теплопроводностью и теплоемкостью, металл охлаждается медленнее, чем в песчаной форме, что позволяет металлу заполнять тонкие поперечные сечения; минимально возможное поперечное сечение составляет 0,6 мм (0,024 дюйма). В результате получается отливка почти чистой формы,
что может быть выгодным с точки зрения затрат на сложные детали.»
«изготовление изделия очень близко к окончательной, или чистой,
форме.[1] уменьшает потребность в отделке поверхности. Сводя к
минимуму использование методов чистовой обработки, таких как
механическая обработка или шлифовка, » т.е. обратите
внимание, говорится не о полной копии, а о «отливке почти чистой формы»
,т.е. даже в лучшем случае это будет почти копия, но ее все равно
минимально «механически обрабатывают или шлифуют».
Сообщение отредактировал Гудин Сергей - 7.8.2024, 12:06
|
|

|
|
|
#408
7.8.2024, 12:02
|
|
Цитата(Гудин Сергей @ 7.8.2024, 16:07)  Влади снимая маску о скульптуре и не думала, она думала о посмертной маске Пушкина. А мысль была непосредственно о маске Пушкина, или имела промежуточную веху в виде песни «Памятник»? Насколько это вообще в то время практиковалось? У Брежнева и Суслова снимали посмертные маски?
--------------------
Так подняли вас в новый крестовый поход, и крестов намалёвано вдоволь. Что вам надо в стране, где никто вас не ждёт, что ответите будущим вдовам? Так послушай, солдат! Не ходи убивать — будешь кровью богат, будешь локти кусать! За развалины школ, за сиротский приют вам осиновый кол меж лопаток вобьют.
|
|

|
|
|
#409
7.8.2024, 12:06
|
|
Цитата(Гудин Сергей @ 7.8.2024, 19:01)  Добавлю про обработку поверхности отливки. Я чего-то запутался, к чему про обработку — это доказательства, что бронза — фальшак? Вот
поиск выдал про маски, и лже-маски — вам придется спорить со
скульптором Васильевым, Абрамовой, Влади и др. А супротив них — только
Никита, отговоривший Гавриловского купить бронзу)) https://vk.com/wall-48862730_489?ysclid=lzk1dof8gj152237904
|
|

|
|
|
#410
7.8.2024, 12:10
|
|
Цитата(kommentarij @ 7.8.2024, 19:02)  Насколько это вообще в то время практиковалось? У Брежнева и Суслова снимали посмертные маски? Маски снимали для скульптур, памятников. Если чел был известный, и ему явно светил памятник — снимали
|
|

|
|
|
#411
7.8.2024, 12:12
|
|
Цитата(NSh @ 7.8.2024, 19:06)  Я чего-то запутался, к чему про обработку — это доказательства, что бронза — фальшак? У
меня мысли даже не было что бронза фальшак. У меня мысль, что мастер
немного доработал и улучшил качество, когда делал бронзовую маску. Я
уверен, что единственная бронза — эта та что Влади продала на аукционе.
|
|

|
|
|
#412
7.8.2024, 12:16
|
|
Цитата(kommentarij @ 7.8.2024, 19:02)  А мысль была непосредственно о маске Пушкина, или имела промежуточную веху в виде песни «Памятник»? Из книги Влади: " человек, которого ты цитируешь наизусть, — это Пушкин. Единственный музей, в котором ты бываешь, — это музей Пушкина. Единственный памятник, к которому ты приносишь цветы, — это памятник Пушкину. Единственная посмертная маска, которую ты держишь у себя на столе, — это маска Пушкина." " Старый скульптор шепчет последнюю молитву. Все кончено. Маска будет отлита в бронзе в трех экземплярах. Что касается остального — я поручаю все нашему старому другу. На
твоем письменном столе лежала посмертная маска Пушкина. Некоторые
находят эту традицию мрачной, других шокирует, если они видят такую вещь
на стене. Но я думаю, что артист принадлежит всем. Он раз и навсегда отдает себя тем, кто его любит" Кстати где следы этой маски Пушкина, кто-нибудь еще кроме Влади про нее говорил?
Сообщение отредактировал Гудин Сергей - 7.8.2024, 12:17
|
|

|
|
|
#413
7.8.2024, 12:16
|
|
У некоторых коллекционеров (и в общественных музеях В.Высоцкого)
хранятся «посмертные маски В.В.» — «ленинградского происхождения»,
которые якобы сделаны учеником Юрия Васильевича... Одну из таких масок
П.М.Леонов в своё время возил показывать Васильеву (это было незадолго
до смерти художника). По словам Леонова, Васильев пришёл в ужас, когда
увидел «маску», и сказал, что это подделка. Людмила Абрамова
рассказала, что они с вдовой Ю.Васильева положили рядом оригинал
посмертной маски Высоцкого и «ленинградскую версию»: «У «ленинградской
копии» перепутаны правая и левая стороны. У настоящей маски на одну
сторону уголок рта опущен, а у копии — на другую. Но вполне возможно,
что это делал скульптор, причём скульптор неплохой, потому что
определённое сходство там есть... Но делал по фотографиям. Вдова
Васильева говорит, что это самостоятельная работа... Воссоздание,
которое выдают за посмертную маску... Ведь Васильев снимал только
лицо, потому что был сильный отёк шеи, и он сделал только до
подбородка... А на «ленинградской» работа очень глубокая: шея, уши,
волосы... Причём волосы сделаны совершенно не так...» И в
заключение перечислим местонахождение гипсовых оригиналов и бронзовых
копий посмертной маски Владимира Семёновича Высоцкого. «Гипс номер один»
— в семье Льва Петровича Делюсина, вторая гипсовая маска хранится в
Музее Высоцкого, и третья гипсовая маска — у В.С.Золотухина. Одна
бронзовая маска находится в Париже у Марины Влади, вторая хранится у
наследников А.С.Макарова, судьба и местонахождение третьей бронзовой
копии пока точно неизвестны.Валерий ПЕРЕВОЗЧИКОВ
Уменьшено до 26%
1152 x 644 (1,02 Мб)
|
|
|

|
|
|
#414
7.8.2024, 12:26
|
|
Цитата(Гудин Сергей @ 7.8.2024, 19:12)  У
меня мысль, что мастер немного доработал и улучшил качество, когда
делал бронзовую маску. Я уверен, что единственная бронза — эта та что
Влади продала на аукционе Да это
вобщем то не важно — мог затереть на слепке пузырьки воздуха — но чтобы
там разглаживать помятую кожу, загибать уголки рта, утолщать нос итд —
точно нет. А вот то что она светится в музее Екб и портит всю малину —
вот это проблема. И еще эта новая тема, что Никита официально нарёк
подделку — оригиналом... заявления, что «Влади перепутала» — вот это
настораживает. Даже в статье ВК про фальшаки — на иллюстрации фальш-лицо и оригинал руки
|
|

|
|
|
#415
7.8.2024, 12:27
|
|
|
Вопрос простой. Где фотографии трех подлинных гипсовых масок, чтоб
сравнить? Пока только слова вдовы Васильева. Про перепутанные стороны и
уголки губ. Я этого в упор не вижу на фото и у гипса и у бронзы левый
уголок губ ниже правого. В рассказе Перевозчикова есть противоречия.
«.Абрамова: «Металл делали из первого оригинала, который при этом
погиб»..» «Так вот, для отливки был использован оригинальный слепок, тот
самый, с которого были сделаны и три бронзовые маски.» Не я не
спорю, что бронзовая маска делалась с оригинальной гипсовой формы,
только скорее всего был еще промежуточный этап изготовления формы для
заливки, т.е. при заливки металла уничтожалась форма при извлечении, а
вот оригинал при этом не уничтожался. Кто-нибудь видел и упоминал про две другие бронзовые маски?
Сообщение отредактировал Гудин Сергей - 7.8.2024, 12:32
|
|

|
|
|
#416
7.8.2024, 12:36
|
|
Цитата(NSh @ 7.8.2024, 19:26)  Да
это вобщем то не важно — мог затереть на слепке пузырьки воздуха — но
чтобы там разглаживать помятую кожу, загибать уголки рта, утолщать нос
итд — точно нет. При затирке
стирается слой, если пузырек воздуха был на носу, то при его стирании
могла эта половинка носа утолщиться, ну и чтоб сохранить симметрию,
пришлось и вторую половинку носа утолщать, вот и стала бронзовая отливка
с более широким носом, вот если бы наоборот с узким, то такое
объяснение не прошло бы.
|
|

|
|
|
#417
7.8.2024, 12:44
|
|
Цитата(Гудин Сергей @ 7.8.2024, 19:27)  Вопрос простой. Где фотографии трех подлинных гипсовых масок, чтоб сравнить? Зачем? Что это докажет — не понимаю, честно) Цитата(Гудин Сергей @ 7.8.2024, 19:27)  Пока только слова вдовы Васильева А оппонирует ей кто? Никита, который проворонил бронзу? «Васильев
снимал только лицо, ... он сделал только до подбородка... А на
«ленинградской» работа очень глубокая: шея, уши, волосы... Причём волосы
сделаны совершенно не так...»Если вы визуально не распознаете
подделку, то эта фраза для вас имеет какой-то вес? И как быть с линией
роста волос на Екб-скульптуре и на фото ВВ?
|
|

|
|
|
#418
7.8.2024, 12:44
|
|
|
Вот еще противоречие. Если оригинал уничтожен, то как Васильев в 1985 г. мог Золотухину сделать маску? «Запись
в дневнике В.Золотухина от 30.03.85 года: «Тамара (жена Золотухина)
сказала, что звонил Ю.Васильев, что для меня готова давно обещанная
посмертная маска В.С.Высоцкого и её нужно срочно забрать.»
|
|

|
|
|
#419
7.8.2024, 12:47
|
|
Цитата(NSh @ 7.8.2024, 19:44)  А оппонирует ей кто? Никита, который проворонил бронзу? «Васильев снимал только лицо, ... он сделал только до подбородка. Ну там же говорится, что "А
собственный экземпляр — гипсовый слепок номер «два» — Васильев обещал
передать в музей Высоцкого. Рассказывает Л.Абрамова, близко знающая
вдову Ю.Васильева: «Он сказал жене: «Когда я умру, маску отдай в музей».
Этот оригинал Васильев хранил и никому не показывал... Когда Юрия
Васильевича не стало, жена долго не могла найти маску. Совершенно
случайно, разбирая вещи в квартире, она её нашла. И мы привезли её в
музей». Т.е. в музее в Москве маска Васильева. Вопрос как она выглядит,
если В Екатеринбурге вроде бы ее копия? "
|
|

|
|
|
#420
7.8.2024, 12:47
|
|
Цитата(Гудин Сергей @ 7.8.2024, 19:27)  В
рассказе Перевозчикова есть противоречия. «.Абрамова: «Металл делали из
первого оригинала, который при этом погиб»..» «Так вот, для отливки был
использован оригинальный слепок, тот самый, с которого были сделаны и
три бронзовые маски.» Не я не спорю, что бронзовая маска делалась с
оригинальной гипсовой формы, только скорее всего был еще промежуточный
этап изготовления формы для заливки, т.е. при заливки металла
уничтожалась форма при извлечении, а вот оригинал при этом не
уничтожался. Кто-нибудь видел и упоминал про две другие бронзовые маски? Мне лень перечитывать — я так понял что 1. со слепка отлили три гипса, они же «оригиналы». Слепок уничтожили. 2.
с одного из оригиналов сняли три слепка для трех бронзовых отливок,
«бронзовых копий». Оригинал с которого снимали форму утрачен. Итого осталось 2 гипсовых оригинала и три первых копии — бронзовых. Остальное — копии копий.
|
|

|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
|